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标题: 对接下来Mac产品线的分析,Mac应该会全系转向apple silicon [打印本页]

作者: Brandonpi 时间: 2021-10-22 11:00
标题: 对接下来Mac产品线的分析,Mac应该会全系转向apple silicon
目前Macbook Pro已经全系apple silicon。
Mac mini现在在售的有M1和Intel版。其中Intel版价格更高，应该是原来的高配版，搭配8代i5/i7。Intel版最高搭载睿频4.6Ghz的i7 8700B，2666Mhz DDR4内存，各方面都不如M1。苹果估计会把Intel版Mac mini换成M1 Pro和M1 Max（这两者的功耗应该没有8代i7高，Mac mini散热能压得住）。
iMac现在有24、21.5、27寸三种。
24寸搭载apple M1，后期很可能会加入M1 Pro和M1 Max的版本。
21.5寸在售的只有7代i5版本，屏幕还是1080P的，价格8399，我很好奇苹果为什么没有把它下架。其实之前还有个8代i7版，最高搭载Vega20显卡，4K屏幕，后来下架了。感觉21.5寸很可能会升级为24寸的小屏版，屏幕分辨率低一些，价格更低，重量更轻，芯片都一样。
27寸的iMac，还有下架的iMac Pro（也是27寸），定位是Mac一体机工作站。苹果接下来有可能会给其升级性能更强的桌面端apple silicon（估计不叫M系列了，M是移动端），屏幕换成支持promotion的liquid XDR（mini LED）屏幕。外观也会重新设计，厚度变小，屏幕边框变窄（最好把大下巴去掉），最好支持触控和apple pencil，最好支持face ID。
Mac Pro，苹果接下来应该会将其升级桌面端apple silicon。由于能效更好，Mac Pro的机身会小很多，如果能回归Mac Pro 2013那种桶形设计就好了。

作者: y07417718 时间: 2021-10-22 11:01
MacBook配上M1绝杀，900g重量秒飞iPad Pro+妙控，不知道12寸产品线还会不会有
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作者: Lorkxcdlop 时间: 2021-10-22 11:01
这里说一下桌面端的apple silicon。
如果进展顺利的话，我们很可能在明年苹果春季发布会或者WWDC2022（这个可能性最大）上看到。
M1 Max的晶体管数量高达570亿，面积超过400mm2，成本很高，感觉快要堆到极限了，而且Mac Pro需要很好的可拓展性，桌面端apple silicon已经不适合用SOC这种设计了。统一内存虽然性能好，但也失去了可拓展性。
桌面端apple silicon的CPU，GPU，视频处理单元应该会独立出来，但在一定程度上保持高集成度。

作者: taoan 时间: 2021-10-22 11:02
iPad Pro实际用处比较少，但是Mac全系现在性价比超高，综合屏幕，设计，做工，性能，续航，服务，品牌等因素

作者: Lyne 时间: 2021-10-22 11:03
桌面端apple silicon的CPU很大可能会独立出来，像Intel、AMD的那样。核心至少会堆16核吧，而且开案时间应该比M1 Pro、M1 Max晚一些，有可能会用上A15同款。由于桌面端散热更好，对能效的要求低一些，CPU的频率有可能更高，同时去掉E-Core。工艺方面，有可能会使用高性能库（上4Ghz估计需要吧）。
16核3.8Ghz P-Core（A15同架构）的单核gb5大约2000+，多核gb5大约26000，已经超过了所有的MacPro。单核性能差不多是12代酷睿5Ghz水平，多核已经吊打AMD TR 3970X（32核）和IntelXeon W 3175X（28核）了。
苹果短时间估计不会给Mac用超过16核的CPU了。如果苹果准备进军服务器市场，有可能会推出32 P-core或64 E-core及以上的CPU。想看看apple server CPU和Intel Xeon（尤其是SapphireRapids）、AMD TR、IBM POWER，还有亚马逊自研CPU等ARM CPU的比拼。苹果有可能借着ARM服务器的东风进入服务器市场。
桌面端apple silicon在一定程度上还会保持高集成度，I/O、NPU还会集成在CPU中。如果是服务器CPU，苹果有可能会考虑MCM设计。

作者: r93954230 时间: 2021-10-22 11:03
对于I/O和内存。苹果为了可拓展性，很可能会放弃统一内存。桌面端apple CPU很可能会支持至少4通道DDR5，支持ECC功能。4通道DDR5 6400Mhz的带宽高达200G/s，可以满足16核CPU的需求了。考虑到Mac Pro搭载的最强CPUXeon W-3275M支持6通道DDR4，apple CPU很可能会支持6通道甚至8通道DDR5（内存带宽高达400G/s）。
桌面端apple CPU会支持PCIe5.0，考虑到Mac Pro搭载的最强CPU Xeon W-3275M支持64个PCIE通道（虽然是3.0），感觉桌面端apple CPU至少会支持40条PCIE5.0通道，达到或超过64条很可能很大。
虽然8通道DDR5和64个PCIE5.0通道的控制器面积会非常大，但苹果应该舍得堆。

作者: 艾的民 时间: 2021-10-22 11:04
已停产的iMac Pro搭载的显卡有RadeonPro Vega 56 (配备 8GB HBM2 显存)，Radeon Pro Vega 64 (配备 16GB HBM2 显存)，Radeon Pro Vega 64X (配备 16GB HBM2 显存)。
iMac 27搭载的显卡有RadeonPro 5300 (配备 4GB GDDR6 显存)，Radeon Pro 5500 XT (配备 8GB GDDR6 显存)， Radeon Pro 5700 (配备 8GB GDDR6 显存)，AMDRadeon Pro 5700 XT (配备 16GB GDDR6 显存)。
Mac Pro搭载的显卡有RadeonPro W5700X，Radeon Pro W6800X，RadeonPro W6900X，Radeon Pro W6800X Duo等。
目前M1 Max搭载的GPU性能大约是RX6600XT和RX6700XT之间，并不能打败所有Mac端GPU。苹果桌面端apple silicon会推出性能更强的独立显卡，搭载GDDR6、GDDR6X（这个功耗太高，可能不会）或HBM2显存。
独立显卡GPU核心数肯定会超过32核，至少也得48核吧，否则直接把M1 Max拿来用就可以了，没有单独推出独立GPU的意义。

作者: Marvinsp 时间: 2021-10-22 11:05
64核apple GPU，运算逻辑单元核心大约330亿晶体管，加上显存控制器、显示输出单元、电源、总线、片上互联等模块，晶体管数量估计会超过400亿。由于有独立显存，很可能不需要SLC Cache了。
64核apple GPU，流处理器数量将高达8192。如果使用TSMC N5P工艺，频率会更高，使用高性能库的话甚至有可能上2Ghz。64C 1.6Ghz的appleGPU浮点性能26TFlops（不同架构的GPU不能比较浮点性能！！！）。
64核apple GPU，配上16G 512bit 1750Mhz GDDR6（带宽896G/s）显存或者16G 4096bit 1000Mhz HBM2显存（Radeon VII配置，带宽高达1024G/s），GPU频率1.6Ghz，理论图形性能是M1 Max的2.4倍左右，已经超过了RTX3090的性能，有可能连NVIDIA A100都超过了。Metal性能差不多是M1的9~10倍，gb5 MetalBenchmarks大约180000~200000，超过了MacPro的Radeon Pro W6900X。
苹果有可能会在Mac Pro上搭载双芯显卡，主板上有2块apple GPU，用来代替RadeonPro W6800X Duo。
根据苹果一贯的豪华用料，苹果的独立显卡很可能会使用32G的GDDR6、GDDR6X（由于功耗高，苹果可能不会选择此方案）或HBM2（可能性高，NVIDIA和AMD的计算卡用的就是HBM2），其中双芯显卡可能会使用64G显存，Mac Pro的Radeon Pro W6800X Duo使用的就是64G GDDR6。
苹果的独立显卡很可能会使用自研的总线（类似NVLINK）和CPU连接，而不是PCIE通道。双芯显卡两块GPU之间很可能也会用自研的总线相连。NVIDIA多GPU互联使用的就是NVLINK。

作者: f63231678 时间: 2021-10-22 11:05
目前apple silicon已经应用到了airpods、apple watch、homepod、ipod、TV、iPhone、ipad、mac等产品先上，mac将很快全系转apple silicon，而且接下来apple silicon可能会设计更多领域，比如物联网设备、掌机、车机、智能驾驶、智能工业、服务器等领域。

作者: d97411185 时间: 2021-10-22 11:05
当初人家发布会的时候就说了，两年之内全部转向arm。一些锐志以为就最低端会，难道苹果会失了智的长期搞两个生态恶心开发者让用户天天问买x86还是arm？苹果一直会用最好的工艺根据自己需要来设计硬件，不比今天等intel 明天等amd舒服多了

作者: Stephencig 时间: 2021-10-22 11:06
以后iOS跟 mac也就交互不一样，等时机合适mac支持触摸，mac和ipad就是一个系统，苏菲就要炸了苹果现在又搞基带又搞屏幕保不齐以后连摄像头要多要自己来
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作者: PISZLL 时间: 2021-10-22 11:06
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作者: Y.c 时间: 2021-10-22 11:07
MacBook Pro 14和16，苹果的定位是移动工作站，用来干活的，玩游戏可能只是附加功能

作者: 艾的民 时间: 2021-10-22 11:07
看苹果什么时候把Mac Pro上的至强换了，换个m1 pro max？

作者: polit-sovet_hon 时间: 2021-10-22 11:08
M1 Pro和M1 Max的CPU性能，介于i9 11980HK和i9 11900K之间，如果是工作站CPU，应该相当于Xeon W-11955M（tigerlake xeon版）和Xeon W-1390P（rocketlake xeon版）之间。由于M1 Pro和M1 Max的高内存带宽和大缓存（8M L2），实际性能表现估计比i9 11900K和Xeon W-1390P还要强。
M1 Pro和M1 Max的单核性能已经超过了所有的Xeon，多核性能相当于Xeon W-3235（12核，最高4.4Ghz），比很多工作站都要强。
M1 Pro和M1 Max的L2缓存高达28M，和Mac Pro的28核的Xeon W-3275M一样。M1 Pro的内存带宽高达200G/s，和Xeon W-3375（icelake SP）的8通道DDR4-3200差不多，更别说400G/s的M1 Max了。缓存配置和内存带宽可以说是工作站级别了。
M1 Pro和M1 Max的意义在于把工作站的性能搬到了笔记本上，而且笔记本的散热可以压得住，使用电池的情况下也可以维持在很高的性能。这点Intel和AMD的CPU做不到。

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