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警惕部分人指鹿为马,偷换概念,虚空打靶

最近本吧很多人在讨论希里造型是不是属于zzzq,但是有那么一小撮人,已经开始发动岁月史书了,开始发帖指责本吧【一堆】帖子认为女性当主角就是zzzq。
实际上纵观本吧前三页帖子,就没见到说不许希里当主角的,即使有认为希里当主角不妥的,也是从个人代入感方面入手,又或者认为蠢驴没有开拓精神,延用前三代故事框架属于偷懒,而不是扯什么zzzq。
他们这样做的目的无非就是给反对把希里做丑的吧友泼脏水,把反对把希里做丑等同于反对希里当主角,等同于不允许女性当主角,进而联系到歧视女性。相当于吧友们在讨论抗日神剧不好,因为不符合历史,侮辱先辈烈士的付出,而这些人跳出来说最近看到本吧很多人反对拍抗日剧,认为拍抗日剧不好。
这种手段微博很常见,只要抛出一个无比正确的论点,然后说自己的对立面都归入反对方即可,比如大家讨论彩礼过重的时候,最常见的手法就是说你们都把女人当作生育工具,然后后面的讨论就歪了,到最后外人看来就是一群进步人士在批判歧视女性,占据了道德高地。
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大神点评(14)

如果蠢驴后续操作确实有严重dei倾向,影响...
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我个人也谈一下zzzq,dei,lgbt相关,女权觉醒平权是好事,游戏团队加入女性,新游戏的主角定为女性也没毛病。但为了平权把游戏角色特意做丑,确实没必要,现实世界女性也是更爱美的。哪怕女玩家也不会真的想玩很丑的女性角色(参考无限暖暖),国外dei组织做的太过了。至于什么同性恋变性人,游戏里可以加入相关元素,但不能强制推给玩家(参考博德3和2077,可以攻略可以拒绝)。只要大家互相尊重保持不越界,是可以友好相处的
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艾的民 楼主 2 小时前 显示全部楼层
具体情况看p/9334362362这个帖子,【关于rpg是否该做女主角】这个帖子。
开场暴击:【吧里莫名其妙蹦出来一堆反对女主角的声音,认为做女主是zzzq,这是否有点过度应激了?】
然后暴论:【先抛开3代铺垫的杰洛特退休,希里继承事业的铺垫,只论希里做为女主角的正当性。男性向rpg的女主角一般有两种设定思路,一种是花瓶,一种是像男主角一样拥有立体的人设和完整的角色塑造。而希里正是二者结合,做主角有何不妥?】
我们吧里有过【一堆反对女主角的声音,认为做女主是zzzq】这种情况吗?
我们吧里有过把希里当作【花瓶】,不允许她【像男主角一样拥有立体的人设和完整的角色塑造】这种情况吗?
完全抛开实际情况不谈,一看到别人反对zzzq,就出来攻击说你们歧视女性,你们把女性角色当花瓶,描述一些根本没有发生过的状况,来虚空打靶,以便于自己占领道德高地,你说这不是专业培训过的话术我都有点不信。
我告诉她我们吧没有这样的,有这样的也是极少数人,不要偷换概念虚空打靶,她就开始说我【经典自己没看到=没有。而且开火对象也不是你啊,怎么应激了?难不成是发过相关言论现在又不承认了?】,要证据吧,她没有,讲道理吧,她的态度就是抛开事实不谈,反正我看到了,你们没看到是你们的错。
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艾的民 楼主 2 小时前 显示全部楼层
@草鹿N千流
1 https://tieba.baidu.com/p/9331271070
这个帖子认为女性当主角影响了男性的代入感,下面有个人长篇大论无非是说他无法共情和男人谈恋爱,说到底实话实说而已,完全是表达个人喜好,并且认为部分男性玩家和他的想法相同,类似于【我觉得大多数浙江人接受不了湖南菜是因为……太辣】。
2 https://tieba.baidu.com/p/9328130017
是个人都看得出来这个楼主是吐槽自己对打桩的怨念,甚至他自己都说【不能打桩就算了,我当圣女,要是来个强制被打桩就难绷了】,还是代入感问题,下面一堆荤段子,你觉得不爽可以,但是从立意上来说这个人根本就不是反对希里当主角,而是对于新作有没有打桩剧情和自己会不会被人撅有所期待。
3 https://tieba.baidu.com/p/9328017939
确实吐槽女性当主角的问题,并且直言是因为zzzq的大环境导致,但是这个人显然是个一级小号,而且下面的回复的多数并不赞同他的说法。
4 https://tieba.baidu.com/p/9327211021
先不说也是一级小号,关键在于这个人表达的是看到新预告片他很高兴,但是相比女主更喜欢男主或者自选,完全就是个人倾向。
5 https://tieba.baidu.com/p/9332611398
这个人的焦点完全是无法接受希里和不同的人谈情说爱然后上床,和上面的某人一样,明显是对于新作有没有打桩剧情和自己会不会被人撅有所期待,和女性主角有什么关系?
一共分三种:
第一种是表达介于巫师三有打桩剧情,他作为一个男人不愿意自己操作的角色被撅;
第二种是表达作为男性,操作女性角色缺乏代入感,完全是个人倾向,如果你觉得一个浙江人表示【我不能接受湖南菜】是极端言论,这算“喷”的话,我无话可说。
第三种是表达自己玩剧情向游戏就会想象是自己进入游戏世界,生怕以后游戏为了zzzq而都只能选女主。
综上所述,所谓的【吧里莫名其妙蹦出来一堆反对女主角的声音,认为做女主是zzzq】并不存在,
实际上提高zzzq的就只有3这一个人,但是首先这个人是个一级小号,其次赞同他的人寥寥无几,最后这个人的重点根本不是【rpg是否该做女主角】,而是呼吁【rpg应该给玩家选男主角的机会】。
你认为我是看到屋里有大象硬说没有,而我只能说你这属于指着蚂蚁说这算大象。
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艾的民 楼主 2 小时前 显示全部楼层
另外说一句:我发现很多人对于【喷】,【反对】,【表达意见】之间的区别就很模糊啊。
我这个人不吃辣,这叫发表意见;
我认为吃辣不健康,这叫反对;
我认为吃辣的人都是lj,这叫反对。
说我接受不了希里当主角,这让我怎么去打桩的,这叫发表意见;
说我认为希里当主角影响玩家体验,说明蠢驴倒向DEI的,这叫反对;
说我认为希里当主角倒反天罡,女人不配当主角的,这才叫喷。
如果你认为所有人只要观点和你不同,那他就是喷你的话,我觉得这就没啥好讨论的了。
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原贴主来了。请不要恶意揣测并扭曲我的观点
警惕部分人指鹿为马,偷换概念,虚空打靶-1.png 原贴里你的评论下面已经有人给出相关言论的链接了,你说的无中生有,恰恰是你自己的问题。或许是“一堆”这个定语不大精准引发了你的误解,那我在这里再澄清一下,我抨击的这些言论确实存在,我也只是对这些言论进行反驳,跟希里颜值节奏无关。我只关注rpg的剧情,主角颜值高大伙高兴,颜值一般但塑造好大伙也满意,像博德养鸡妹2077帕南那样长得丑但人设牛逼也能打个外观mod继续玩。角色外观就是个随时能换的模型,我吃饱了撑的搁这站队对喷?zzzq游戏最大的问题不在角色模型,而是往人设和剧情里掺入屎一样的dei价值观。反zzzq没问题,但矫枉过正会产生新的矛盾,假如社区为了反zzzq而反对做女主角,会实实在在影响未来rpg游戏的创作自由和玩家的选择权,我难道不能有反驳这类声音的权利?
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有点不明白为什么部分人不喜欢让希里当巫...
不想让杰洛特当巫师4主角的原因
给你补两个,楼主喜欢希里主角,当时还没有出预告片。你自己看楼下多少反对的,还有骂**师的。我的观点一直是更倾向于想玩前传,纯粹是看不过去你硬是假装看不见房间里的大象。
警惕部分人指鹿为马,偷换概念,虚空打靶-1.png
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保持前作那种多元化程度就可以了,就比如巫师系列游戏里面花了不少内容来描绘种族争端问题,像这种我就觉得挺好的,反观过度丑化一些女性形象这种,只会适得其反
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艾的民 楼主 2 小时前 显示全部楼层
我原先以为这几天吧里八成的帖子都在讨论丑不丑的问题。这样的环境下有人跳出来发帖指责:最近吧里有一堆人不愿意rpg游戏有女主角。
于是我打开贴吧,在前三页找了半天,这一百多个帖子里总算发现有一个楼主跳出来说了句:啊啊啊,为什么是希里当主角啊,仔细一看是楼主接受不了看希里和别人打桩,然后后面的回复里八成的人表示没事,我能接受之类的。
行吧,原来最近吧里的趋势是反对希里当女主角,你们一定要说房间里有大象,那就当他有吧,毕竟再小的大象也是大象不是吗,虽然这大象不拿放大镜去找都快看不到了。
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从2077开始就觉得新作该不会是女的做主角吧,当时没觉得会是希里,因为他们的故事算是结束了。只觉得按照波兰蠢驴的大环境会是女的当主角,结果真的是女的冒险
如果他们特别喜欢希里的故事做个动漫不就好了,就像最近网飞那个秘密宝藏动画。
正传启用新人双角色或者自定义不也可以嘛。。
我当时和朋友讨论按现在环境以后gta6,消光3,女战神,刺客信条7,辐射5,神秘海域新作,漫威女蜘蛛侠,最后生还者3,哈迪斯新作,双姑娘成行都将推出女性主角。。。而且新ip也都将是女的。。。。
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3吧已经有内味了,一边是绿牌带zzzq节奏,一边是遗老不接受Ciri主角。即日起加入巫师4吧,重铸巫师荣光
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有没有一种可能,安杰伊得原著也是宣扬的平权,而且深入讨论了种族问题
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看看你自己最初的观点是什么
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